tag:blogger.com,1999:blog-3730656447404670771.post7860774376315596283..comments2024-03-09T10:16:46.522+01:00Comments on Ça se passe là haut: Des Rayons X Distordus pour Mesurer la Vitesse de Rotation des Trous NoirsDr Eric Simonhttp://www.blogger.com/profile/11521111896501339638noreply@blogger.comBlogger2125tag:blogger.com,1999:blog-3730656447404670771.post-50183549764291315992013-03-06T22:09:06.862+01:002013-03-06T22:09:06.862+01:00L'interprétation de JPC Manson oublie complète...L'interprétation de JPC Manson oublie complètement la relativité générale, qui est le cadre théorique incontournable quand on parle des trous noirs...<br />On ne doit pas dire que l'"horizon entraine l'espace avec lui..." : l'horizon n'a aucune réalité tangible, c'est une distance au-delà de laquelle les propriétés des particules changent : un photon (et toute autre particule) qui traverse cette frontière ne pourra jamais revenir.<br /><br />Le trou noir est avant tout une solution de l'équation de la relativité générale. Le trou noir en rotation est une solution qui a été trouvée en 1963 par Roy Kerr, en introduisant en plus du paramètre masse M, un paramètre Moment Cinétique J.<br />Ca peut se figurer effectivement comme une torsion + courbure de l'espace-temps.<br /><br />Il existe plusieurs cas de figures en fonction de la valeur du moment cinétique par unité de masse a=(J/M).<br /><br />Le disque d’accrétion de matière est produit par le champ gravitationnel du trou. Le gaz accrété subit une friction énorme de ses particules, ce qui absorbe l'énergie de rotation et la transforme en chaleur (c'est le moment cinétique acquis par les particules au détriment du trou noir). Ensuite, c'est la très haute température du gaz qui produit l'émission X.<br /><br />Au final, le moment cinétique du trou est transféré en rayons X et le trou noir ralentit inéluctablement (tant qu'il accréte du gaz).<br /><br />Le moment cinétique que peut avoir un TN possède une limite (J=M²) au delà de laquelle théoriquement il n'y a plus d'horizon, plus de TN, mais en fait cette limite ne peut jamais être dépassée. Il a été montré en 1986 qu'un TN à la limite critique (vitesse de rotation = c) perd forcément du moment cinétique à la moindre interaction d'une particule dans son ergosphère.<br /><br />Parler de l'intérieur de l'horizon, moi je ne m'y risque pas ;-) La relativité générale dit qu'il s'agit d'une singularité : masse ponctuelle, densité infinie, etc... mais le temps n'y existe plus vraiment non plus, peut-on alors parler de vitesse si le temps ne s'écoule plus ?<br />Dr Eric Simonhttps://www.blogger.com/profile/11521111896501339638noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3730656447404670771.post-16391956395663502082013-03-06T12:46:20.844+01:002013-03-06T12:46:20.844+01:00Suite à une question soulevée dans http://jpcmanso...Suite à une question soulevée dans http://jpcmanson.wordpress.com/2013/03/05/la-vitesse-de-rotation-dun-trou-noir-sapproche-de-celle-de-la-lumiere/ j'ai l'interprétation suivante du phénomène. Est-elle correcte ?<br /><br />Comme je l'ai compris, c'est l'horizon des évènements qui "tourne" à la vitesse de la lumière, entraînant l'espace avec lui, donc il n'y a rien de matériel qui soit soumis à la force centrifuge à ce niveau.<br /> <br />L'article traite des rayons X émis par la matière du disque d'accrétion, dont le bord interne est forcément proche, voire confondu avec l'horizon des évènements, d'où vitesse tangentielle proche de celle de la lumière, mais vitesse normale très faible, ce qui fait précisément qu'il y a un disque d'accrétion : très peu de matière franchit l'horizon. Comme je le comprends, ce sont les frottements entre les particules en orbite qui les font ralentir, émettre des rayons X et "tomber" à travers l'horizon des évènements.<br /> <br />Je ne sais pas ce que la théorie prédit à l'intérieur de l'horizon : effectivement, si le moment cinétique se conserve, la matière devrait se mettre en orbite à une vitesse supérieure à celle de la lumière... donc le moment cinétique ne se conserve pas, mais on s'en fiche puisque rien ne ressort ? La question se pose d'ailleurs pour l'astre ayant formé le trou au moment de sa formation : s'il s'effondre en une seule masse ponctuelle, il devrait tourner sur lui-même à une vitesse infinie... Mais a-t-il (encore) une masse ? Est-ce que l'horizon des évènements est réellement "généré" (comment?) par la chose en son centre ou n'est qu'une "empreinte" d'un évènement passé ?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07335339937383840943noreply@blogger.com